Questions d'une débutante sur une harpe d'occasion fraichement acquise

[AgnèsM]

Bonjour !
Déjà un grand merci pour ce forum qui m'a appris beaucoup depuis que je cherche des infos sur les harpes ! Et merci aussi à vous utilisateurs et utilisatrices car c'est un plaisir de vous y lire, merci pour cette chaleureuse ambiance.

Une petite histoire pour commencer : Au tout début du confinement est revenu au galop un rêve d'enfance : jouer de la harpe !  J'avais été poussée à choisir la flûte traversière, plus petite et légère pour favoriser mon autonomie dans les transports... Quelques décennies plus tard la harpe celtique m'appelle avec force !
Et de fil en aiguille j'ai appris il y a une semaine qu'une harpe dormait paisiblement chez une connaissance. Et elle est arrivée il y a 5 jours chez moi !

Je me retrouve avec plusieurs questions que je viens donc poser ici.
La harpe m'est prêtée le temps que j'essaye (temps large et flexible), et si je souhaite la garder son prix sera probablement de 300€.
Pour découvrir la harpe je sens que c'est une aubaine. Mais j'aimerai beaucoup avoir des avis de personnes chevronnées sur cette harpe. Voici toutes les infos que j'en ai, et quelques photos ci-dessous :
- Elle m'a été présentée comme harpe d'étude, les seules inscriptions sont dessous (cf photo)
- Elle a 34 cordes. C'est marqué dessous "34 nylon", mais je l'ai reçue cordée en métal pour les basses, en nylon pour le reste. Là il lui manque 7 cordes (2 on cassé direct à l'accordage). Après mûres reflexions, j'ai commandé un jeu complet de cordes camac nylon.

- Je ne sais pas son âge, mais elle a appartenu à priori à 3 personnes (au moins ?).
- Les leviers sont en plastique
- Elle se désaccorde très vite. Je l'ai accordée il y a deux jours - ça faisait 1 an et demi qu'elle n'avait pas été touchée. J'ai du la réaccorder 4 fois le 1er jour, et les jours suivants à chaque nouvelle utilisation. Peut-être juste les cordes sont vieilles ?  

Voici le dossier de photos :
https://drive.google.com/open?id=1hl0i7ruurTJzc_1K2kuf-_16WxRgfR4V

Et mes questions :
au vu du peu d'inscriptions j'imagine une harpe de luthier.
Est-ce que qqn connait cette harpe là ?
Arrivez-vous à voir sur les photos quel type de bois c'est ?
Je serais curieuse de votre/vos avis sur cette harpe ?

Merci d'avance !
Belle belle journée !
Agnès

[Octavie]

Bonjour Agnès,
Je suis inscrite depuis hier mais harpiste depuis longtemps. Bienvenue.

Pour les cordes metal, c'est normal, les basses sont filées en métal.
Pour l'accord à refaire c,est logique aussi si elle n'a pas été jouée depuis 1 an et demi.
Une harpe s'accorde en principe tous les jours car la tension des cordes se modifie avec le temps, l'hygrométrie. Celle de la table d'harmonie aussi.... alors non jouée, il faut du temps pour que l'instrument retrouve un équilibre.
Quand on joue, on tire aussi sur les cordes, le son bouge également.

C'est, à première vue, une harpe de chez Camac. Quant au modèle, les spécialistes de la question te le dirons mieux que moi.
Éventuellement, envoie les photos chez Camac, peut-être pourront-ils te renseigner.
Regarde les photos des harpes sur leur site ou sur le bon coin, il y en a pas mal à vendre.

A 300€, c,est une aubaine pour une première harpe.

Bonne découverte et au plaisir de lire la suite de ces premiers pas.

[Steven]

Bonjour Agnès,
Bienvenue sur le forum. Je n'arrive pas à ouvrir tes photos. En tous cas, ce que te dit Octavie est tout-à-fait juste...Et à 300 € tu ne risques pas grand-chose ; Tu pourras même te payer le luxe de mettre les nouveaux leviers camac, ça te coûtera environ 400 €, mais quelle différence !

[Octavie]

après réflexion et vue la forme, c'est peut-être une harpe Aoyama.
je les connais surtout de couleur noire....

[Mireille]

Bienvenue Agnès,
Oui, apparemment on aurait bien à faire à une Camac d'après les photos et je ne saurais trop te recommander de sauter sur l'aubaine, c'est parfait pour débuter ! Comme dit Steven, tu pourras toujours changer les leviers plus tard et faire sans pour commencer, si tu as l'habitude, il te suffira de transposer les morceaux dans la tonalité qui correspond à la gamme naturelle de ta harpe. Très bon réflexe de changer tout le jeu cordes, comme cela elle va refaire son équilibre sur de nouvelles cordes partout.
Comme te dit Octavie, c'est tout à fait normal de devoir accorder une harpe qui n'a pas servi depuis longtemps plusieurs fois par jour au départ, c'est comme une harpe neuve. Mon Eldwina cordée métal réalisée par Steven l'a demandé au départ il y a un an. Maintenant j'arrive à la tenir une semaine en rattrapant seulement 2-3 notes. Pourtant le métal est réputé pour se désaccorder plus vite. Ma Romana de Claude Bioley a 15 ans et tient au moins 3 mois. Ton cas se rapproche de celui de celle que j'ai retapée : Jenovefa, bien que celle-ci soit beaucoup plus âgée. Tu trouveras son histoire dans ce forum. Depuis le temps qu'elle n'avait plus de cordes, j'ai galéré il y a environ 2 mois pour lui monter ses premières gammes. Là aussi, j'ai pris un jeu de cordes nylon basique pour harpe Camac. Maintenant, je peux espacer les séances d'accordage, notamment sur les médiums.
Il faut savoir que plus tu joueras régulièrement même seulement 10 à 15 mn tous les un à deux jours, plus la table va se stabiliser et tu pourras rapidement espacer les séances d'accordage. A noter aussi qu'il faut du temps pour que le nœud de la base d'une corde neuve trouve son point d'ancrage et qu'il te faudra peut-être agir sur certaines chevilles avec ta clé pour éviter qu'elles se déroulent toutes seules. Le sujet a déjà été abordé dans ce forum mais n'hésite pas à questionner les spécialistes ici, il y en a.
Tu comptes prendre des cours ou apprendre toute seule ?
Amuse-toi bien avec cette harpe qui t'a sûrement choisie quelque part pour s'occuper d'elle. Ça peut paraitre ridicule mais j'ai toujours eu l'intime conviction que même s'ils sont inertes, ce sont nos instruments qui nous choisissent et comme par magie, les choses se mettent en place pour nous permettre d'accéder à eux et les entretenir...

[Maple Joe]

Bonjour Agnès, bienvenue !
Je n'arrive pas non plus à ouvrir tes photos car je suis sur ordi, dommage...

[celtik]

Bienvenue sur le forum!
Je ne peux pas ouvrir non plus les photos...

[Mireille]

Pour voir les photos, perso j'ai glissé les lignes de liens qu'a mis Octavie dans une autre fenêtre, on peut aussi les copier. Cela ne devrait pas se présenter comme cela mais j'ai eu du mal à trouver comment insérer une photo sur ce forum aussi au début...

[Steven]

Ah oui réussi. C'est bien une camac.

[Maple Joe]

Ca y est j'ai pigé

C'est pas un ancien modèle d'Hermine, ça, des fois ?
Enfin le plus simple c'est de demander directement à Camac...

[Steven]

Oui, je crois que c'est ça. Ils ne font plus ce modèle apparemment.

[AgnèsM]

Bonsoir !
Merci merci !
Joie de vous lire =)
Merci pour vos réponses techniques et aussi pour votre accueil !

Pour le souci de liens photos, j'ai ajouté l'url du dossier de photos dans mon premier message, ça a l'air de mieux marcher, je le remet ici :
https://drive.google.com/open?id=1hl0i7ruurTJzc_1K2kuf-_16WxRgfR4V

Toutes vos réponses me confortent dans mon choix et soutiennent mon ressenti !
Merci pour vos infos sur les cordes et l'accordage, ça me rassure, je comprends mieux.
Ca me réjouit aussi de savoir que c'est surement un ancien modèle de chez Camac. Merci pour l'idée de leur demander !
J'aime beaucoup aussi l'idée de changer plus tard les leviers ! Ca me donne un sens de la faire évoluer avec mon jeu.

Et en réponse à Mireille, voici la partie 'ressentie' de mon conte de harpe Au vu du confinement, j'ai regardé les annonces depuis mars dans ma région, et après plusieurs messages sans réponses, j'ai pris un temps de pause et eu l'idée/sensation que "ma harpe", la harpe la plus 'juste' pour moi, n'était pas très loin... Alors j'ai posé l'intention qu'elle se fasse connaître. J'ai commencé à en parler à des amis il y a 15 jours... Et je l'ai trouvée en 1 semaine !! Et quand je l'ai vue arriver chez moi, j'ai senti que c'était elle. C'était comme une reconnaissance. Et en même temps j'étais super intimidée ! Je l'ai rencontrée peu à peu... J'ai la sensation d'être en présence d'une grande dame... Moi qui joue de la flûte traversière depuis l'enfance je ne connaissais pas du tout cette sensation avec un instrument de musique !

Et par rapport à la partie apprentissage, mon souhait n'est pas de prendre des cours à priori. J'ai saturé du conservatoire enfant... J'ai très envie de la rencontrer intuitivement - bon sachant que j'ai de grosses bases musicales. Mais aussi je me suis offert il y a peu une formation en ligne avec Marc Vella, qui accompagne à l'improvisation spontanée, il parle de "l'éloge de la fausse note". J'aime son approche, elle me permet de rerencontrer aussi la musique de ma flûte traversière autrement.

Voilà voilà !
Encore merci à tous et toutes ! C'est fou, j'ai tout à coup la sensation de rentrer dans une communauté, je n'avais pas idée de ça ! C'est très joyeux et soutenant.
Merci à vous de créer ça !
Au plaisir !!
Agnès

[Harp-en-ciel]

Merci d'avoir partagé ton histoire !
Comme quoi quand on a une intention pure, l'univers conspire à notre réussite !
Pour débuter, si je peux donner un conseil, c'est de regarder un tuto pour avoir une bonne position dès le départ : ça aide, surtout pour la suite quand tu voudras jouer plus vite.
Bienvenue chez les mordus de harpe, et bonne harpée !

[Steven]

C'est sympa de nous faire partager ton ressenti. J'espère que tu vas bien prendre ton pied avec cette harpe. Et effectivement ce forum est très convivial je dirais même familial. On a même réussi des rencontres à plusieurs occasions en particulier à Dinan ( mais c'est fichu pour cette année malheureusement). Et c'est toujours enrichissant d'avoir de nouveaux membres.

[AgnèsM]

Message envoyé à Camac =) Je suis curieuse de leur réponse.

Pour débuter, si je peux donner un conseil, c'est de regarder un tuto pour avoir une bonne position dès le départ : ça aide, surtout pour la suite quand tu voudras jouer plus vite.
Bienvenue chez les mordus de harpe, et bonne harpée !

Merci pour ce conseil ! Aurais-tu, ou qqn d'autre, un "tutoriel préféré" à recommander ? Si oui je suis preneuse !

Et clin d'oeil : depuis toujours je pleure quand j'entends de la harpe, tellement cet instrument et ses sons me touchent profondément. Comment ça va être de jouer moi-même ? Dois-je prévoir une bassine à côté ?

C'est sympa de nous faire partager ton ressenti.  J'espère que tu vas bien prendre ton pied avec cette harpe. Et effectivement ce forum est très convivial je dirais même familial. On a même réussi des rencontres à plusieurs occasions en particulier à Dinan ( mais c'est fichu pour cette année malheureusement). Et c'est toujours enrichissant d'avoir de nouveaux membres.

Ca me donne envie ! J'habite à l'autre bout de la France, à Chambéry, mais si je prévois de m'approcher j'aurai joie à venir à ce festival - ok, pas avant 2021 du coup

Belle journée à chacun.e !
Agnès

[Maple Joe]

Aaaaah, je ne suis pas la seule, à être intimidée par une harpe !

[MaximinB]

Ooooh! Chambéry! C'est là bas que j'ai commencé la harpe!!

Je compatis! Entre la Savoie et Dinan, il y a une bonne distance...

Et par rapport à la partie apprentissage, mon souhait n'est pas de prendre des cours à priori. J'ai saturé du conservatoire enfant... J'ai très envie de la rencontrer intuitivement - bon sachant que j'ai de grosses bases musicales. Mais aussi je me suis offert il y a peu une formation en ligne avec Marc Vella, qui accompagne à l'improvisation spontanée, il parle de "l'éloge de la fausse note". J'aime son approche, elle me permet de rerencontrer aussi la musique de ma flûte traversière autrement.

De mon coté, pour apprendre la harpe, je ne suis pas passé par la case conservatoire. A Cognin, il y a une association musicale traditionnelle qui propose diverses cours de différents instruments, dont la harpe! L'ambiance y est sympathique; j'ai passé des bons moments là bas!

En tout cas, bienvenue sur le forum!

[Mireille]

Tu m'es vraiment très sympathique Agnès, approche et ressenti identique au mien par rapport à cet instrument. Tu as choppé le virus avec mais celui-là est un bon, très bon virus, il ne te quittera plus et transformera ta vie musicale déjà très active.
Les tutos, on en trouve plein sur internet, il faut faire un peu de tri pour trouver celui qui te convient. Harp' school d'Evelina Simon en propose plusieurs gratuits, en marge de ses cours et abonnements payants https://www.harp-school.com/fr/les-cours/#cours-gratuits . Ils sont très bien faits et tu peux au moins regarder celui des étirements et échauffements ainsi que celui des bases. J'avais pris un abonnement l'année dernière, je ne le regrette pas mais je ne l'ai pas beaucoup suivi pour 2 raisons : je suis rétive à toutes disciplines concernant notamment le placement des doigts et, comme je suis déjà des cours avec Dimitri Boekhoorn, ça faisait trop. Comme je l'ai dit, je laisse mes harpes faire et je tente de les suivre. Ce n'est pas très audible dans l'ensemble car je me reprends tout le temps et je dois me faire violence pour faire un enregistrement mais quand je suis en tête à tête avec l'une d'elle, notamment Eldwina et que je la laisse m'inspirer ce qu'elle a dans la caisse... quel pied
Pour en revenir aux tutos il y a aussi Eve Mctelenn qui propose des cours en ligne. https://www.mctelennharpcenter.com/ Elle insiste davantage sur le côté achat, normal, elle en vit mais en fouinant un peu, tu dois pouvoir visionner quelques bricoles. Sa chaine Youtube est intéressante aussi et en accès libre : https://www.youtube.com/user/evemctelenn
Je te souhaite tous les bonheurs avec ta harpe. Tiens-nous au courant !

[AgnèsM]

Bonsoir !
J'ai eu la réponse de Camac !

"Il s’agit d’une Korrigan 34 Nylon montée sur pieds hauts .
Cette harpe a été fabriquée  en Août 1990.
Les cordes commandées sont les bonnes."

Merci à vous, fins limiers de la harpe qui m'avez mise sur la piste Camac ! Je n'imaginais pas ça du tout !

Ca me plait beaucoup !
Et je suis très très amusée, car voici la harpe que j'avais vue il y a un mois et pour laquelle je n'avais jamais eu de réponse !
https://www.toutvendre.fr/p/harpe-celtique-camac-korrigan/14135220
Je n'ai pas du tout réalisé que c'était exactement la même, n'ayant pas pensé à aller revoir l'annonce pour comparer avec elle !   Les lutins harpistes ont plus d'un tour dans leur sac !      

Les tutos, on en trouve plein sur internet, il faut faire un peu de tri pour trouver celui qui te convient.

Oui c'est pour ça que j'ai demandé, j'ai bien vu qu'il y en avait plein ! Je ne savais pas trop où donner de la tête...  Merci Mireille pour tes liens !

Ooooh! Chambéry! C'est là bas que j'ai commencé la harpe!!  
(...)
De mon coté, pour apprendre la harpe, je ne suis pas passé par la case conservatoire. A Cognin, il y a une association musicale traditionnelle qui propose diverses cours de différents instruments, dont la harpe! L'ambiance y est sympathique; j'ai passé des bons moments là bas!    

En tout cas, bienvenue sur le forum!  

Chouette ! Merci pour ton témoignage ! Oui au départ je pensais apprendre à l'Amtrad. J'ai une amie qui y est. Je vais commencer en suivant mon feeling de rencontrer la harpe plutôt en impro, et si besoin je sais que cette belle ressource n'est pas loin

[Harp-en-ciel]

Tu demandais des liens, j'ai retrouvé celui-là. c'est en anglais mais très clair et surtout on voit bien les doigts
Elle partageait des videos sur fbk, dont une qui était passée avec les positions de base.
Elle a même une video pour régler le siège, vraiment des basiques
http://www.zuzanna-harpist.com/blog/?fbclid=IwAR2jVRHESJ3NNsaX60O72tORaOYMtMgGfvcKgw2BkZinn9EJEHx7RLVyX24
J'espère que tu trouveras ton bonheur

[AgnèsM]

Merci beaucoup !!! Je vais regarder !
J'ai commencé hier avec les bases de Harp'School, j'ai trouvé ça chouette, dont les étirements =)
https://www.harp-school.com/fr/les-cours/debutant/?gclid=Cj0KCQjwncT1BRDhARIsAOQF9LnIPop_rA78IrRnbvVPzez-2Fs2rerUduuJBQWT0qODRG4n4sqI_rAaArTPEALw_wcB

[Evolène]

Hello Agnès, et bienvenue!  


Ton histoire de harpe fait chaud au coeur, c'est super de voir ce lien qui se développe avec un instrument!

Je ne vais pas répéter les excellent conseils de tous ceux qui ont posté ici, je suis d'accord avec tout! Je veux juste préciser : à 300€, cette harpe est une aubaine assez incroyable! J'ai vu passer les mêmes modèles pour au moins 1000, voire 1500€. A ce prix là, même pas besoin de louer avant    
Même si ça ne sera peut-être pas ta harpe finale, tu pourras largement progresser quelques années dessus et construire tes goûts.

Pour les tutos de débutants : à l'occasion, c'est toujours bien d'aller voir des profs en vrai, pour éviter les mauvaises habitudes à défaire ensuite. Mais avec le confinement, ces vidéos sont très bien aussi!

Si tu comprends un peu l'anglais, n'hésite pas à aller voir Josh Laynes sur YouTube: c'est assez verbeux mais toujours bon.

Et quand tu auras les bases et passé un bon moment, voici une liste avec pleeeeeeiin de vidéos de tutoriels, morceaux à apprendre, et autres conseils!  
Ressources gratuites pour apprendre la harpe en ligne

Prends le temps de te faire à la harpe, et un monde merveilleux s'ouvre à toi  

Et par rapport à la partie apprentissage, mon souhait n'est pas de prendre des cours à priori. J'ai saturé du conservatoire enfant... J'ai très envie de la rencontrer intuitivement - bon sachant que j'ai de grosses bases musicales.

Je plussoie cette approche! Après quelques temps de cours, j'ai aussi préférer rencontrer la harpe intuitivement. C'est l'instrument solide pour ça.

Bonne découverte Harpistique  

[AgnèsM]

Merci Evolène !! Merci pour tes plussoiements, recommandations et avis

Hello Agnès, et bienvenue!  

Si tu comprends un peu l'anglais, n'hésite pas à aller voir Josh Laynes sur YouTube: c'est assez verbeux mais toujours bon.

Et quand tu auras les bases et passé un bon moment, voici une liste avec pleeeeeeiin de vidéos de tutoriels, morceaux à apprendre, et autres conseils!  
Ressources gratuites pour apprendre la harpe en ligne

Grand sourire en allant voir Josh Laynes, je l'ai découvert il y a qqs jours par hasard sur ce morceau, magnifique reprise d'Einaudi sur fond de mer (ça me fait du bien aux oreilles comme aux yeux
[url=https://www.youtube.com/watch?v=cg_Jj6Ru9NU[/url]

Ca me donne bien envie d'aller voir ses vidéos.

Et super, quelle belle récolte de ressources que cette compilation dont tu as mis le lien ! Je vais avoir besoin encore de 3 mois de confinement pour regarder tout ça

Belle fin de journée !
Agnès

[Sabiin Schen]

Voilà une très belle histoire D'anciennes Camac, je ne connais que les modèles Mélusine, Morgane et Troubadour, mais même si beaucoup ne les apprécient pas forcément, je les trouve très sympas! Ce sont des vieilles dames qui ont vécu et ça se ressent! Elles forcent le respect. Je plussoie sur le fait qu'on peut vraiment sentir quand ça colle avec une harpe Comme si la harpe elle-même nous le faisait comprendre...

Je te souhaite bien du plaisir avec elle et quant au fait d'apprendre un peu de manière intuitive, pour le coup la harpe celtique est l'instrument qui s'y prête par excellence. D'ailleurs sans faire d'amalgames car la harpe celtique telle qu'on la connaît est somme toute assez "moderne", n'était-ce pas une des particularités des celtes que d'enseigner à l'oral? Ce qui explique qu'on ait peu d'écrit les concernant. Même si c'est une fantaisie assumée, j'y vois un certain lien qui rend l'approche de la harpe celtique si particulière: le jeu à l'oreille, apprendre sans passer par la voie moderne type conservatoire...

Ton histoire fait chaud au coeur

[AgnèsM]

Merci Sabiin pour ton message =)
Oui je vois cette histoire comme un très joli conte de korrigan =)
J'attends toujours mes nouvelles cordes, mais je me fais déjà plaisir à jouer avec les cordes que j'ai

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