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pulpe ou ongle ?

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pulpe ou ongle ?

Message  Moontaz le 12/4/2018, 08:25

Bonjour,
J'ai cherché mais trouvé peut d'informations sur le net , alors je pose la question ici . Je sais que la méthode classique de jeu de la harpe se fait avec la pulpe des doigts mais il me semble ( et j'ai déjà vu ) des joueurs de harpe jouer avec les ongles . Bon c'était des harpes d'amérique du sud . Alors je me demande quelles différences ? y a t il des morceaux impossible a jouer a l'ongle ? Est ce réservé à un certains type de harpe ?
Merci de m'éclairer sur ce point . Smile

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Re: pulpe ou ongle ?

Message  Steven le 12/4/2018, 09:53

"Normalement", on joue avec la pulpe des doigts sur cordes nylon, boyau, alliance, et avec les ongles sur les cordes métal (acier, bronze).
MAIS...
Si on joue des deux, ce qui est mon cas, soit on joue sans ongles sur le métal, ou avec ongles sur le nylon. Personnellement c''est ce que je fais, et apparemment beaucoup d'autres harpistes aussi (Myrdhin par exemple). Et c'est effectivement le cas sur les harpes d'Amérique du sud.
Par contre, je crois savoir que les cordes boyau ne supportent pas les ongles.
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Re: pulpe ou ongle ?

Message  Morgan le 12/4/2018, 17:58

Techniquement, c'est pas les cordes boyaux qui supportent pas les ongles, c'est les ongles qui supportent pas les cordes boyau XD (ça les bousille, c'est trop tendu et trop difficile à faire entrer en résonnance.)

En fait les deux techniques cohabitent en celtique, voire se mélangent (oui j'utilise les 2 en même temps moi, et sans complexe en plus) que ce soit sur nylon ou sur métal.

On pourrait simplifier en disant que la technique à l'ongle est la technique ancienne et la technique à la pulpe la moderne mais c'est même pas ça puisqu'il existe une technique à l'ongle ancienne et une moderne.

Résumons donc ainsi : c'est le bordel XD
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Re: pulpe ou ongle ?

Message  Moontaz le 13/4/2018, 09:20

merci des infos ^^ , j'éprouve bien plus de facilité avec les ongles ( bon j'ai des ongles assez long ceci explique peut être cela ) mais je travaille quand même pour pouvoir jouer avec la pulpe . Savoir que l'on peut jouer les répertoires avec l'un ou l'autre me rassure un peu , je n'avais pas envie de me fermer des partitions a cause de cela .

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Re: pulpe ou ongle ?

Message  phenixcm le 18/2/2019, 21:50

Tiens, je viens de tomber sur ce vieux post. Essayant de changer pour une pratique 100% ongles, je me permets donc d'y rebondir.

Tout d'abord, je confirme les dires de Morgan, y a de tout et cela peut dépendre aussi de l'accordage de l'instrument (espacement des cordes) ^^ Bref, je commence mon message pour valider le fait que ce soit le boxon...

Ma vision de ce qui existe :
- harpe classique = premières phalanges, voire bout des doigts dans les aigus
- harpe celtique nylon/aliance = bout des doigts, ongles ou encore premières phalanges
- harpe celtique boyaux = bout des doigts ou premières phalanges
- harpe celtique métal = ongles (je ne recommande clairement pas le bout des doigts)
- harpe gaélique traditionnelle = ongles
- harpe bardique = bout des doigts, ongles ou encore premières phalanges
- harpe galloise triple = bout des doigts ou ongles
- harpe sud-américaine / paraguayenne = ongles
- kora = bout des doigts ou ongles
Je ne sais pas pour les harpes chinoises, harpes doubles ou harpes chromatiques

Tout dépend également de ton espacement de cordes :
- tu ne peux placer la première phalange que si l'espacement est important
- les ongles sont à privilégier pour les espacements réduits

Pour compléter encore :
- on trouve de plus en plus de harpes dont l'espacement des cordes est variable entre les basses et les aigus
- comme le dit Morgan, le jeu avec ongles en gaélique traditionnel et en celtique "moderne" n'a strictement rien à voir ; pour le premier, on a plutôt tendance à frotter/caresser la corde, pour le second, on "crochette"/pince/tire(?) la corde
- la harpe sud-américaine est entièrement cordée nylon, même les basses. Elle se pratique entièrement avec les ongles, avec une main plus "ouverte" face aux cordes, comme un joueur de guitare flamenco

Mon retour d'expérience avec les ongles sur ce que j'ai appris/découvert en celtique, est un jeu bien plus rapide et agréable à jouer (du moment que l'on n'ait pas un ongle crochu !). Ca part à toute vitesse -vive les gamelles parfois-, les trilles en 4-3-2 ou 3-2-1 partent toutes seules, et je trouve la main bien moins tendue (on passe moins de temps à ouvrir/fermer les doigts).
Les inconvénients : non recommandé sur boyaux, cordes filées à fuire à tout prix, merdi** pas possible pour râper les carottes... et quand on est un homme, ca fait mauvais genre ^^'

Voilou ; encore un message bien long Embarassed  désolé !

Cédric
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Re: pulpe ou ongle ?

Message  Steven le 18/2/2019, 21:59

Sutout que certains pensent (cf un ancien post, à moins que ce soit sur l'ancien forum ?) que la harpe est réservée aux femmes, et que les gars qui en jouent ça fait....bizarre, alors les ongles...surtout quand tu mets du durcisseur et que ça brille !!! Bon on s'en fout un peu quand même, surtout quand t'es un papy. Moi je suis pour la harpe pour tous
A propos de durcisseur, qqn connaît une recette autre que le vernis brillant ?
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Re: pulpe ou ongle ?

Message  phenixcm le 18/2/2019, 22:17

Ouais ben quand t'es seul, c'est pas facile de trouver qq1 avec ces griffes !  Mad   (ca me fait penser à Bérénice, de Oldelaf ^^)

Pour ma part, j'ai essayé sans trop de succès :
1) huile de germe de blé + huile de citron
2) durcisseur Hérome standard, transparent
3) huile cuticule Peggy Sage

Résultats :
1) Huile très très grasse, qui s'oxyde vide ; reste un bon compromis malgré tout
2) Laisse malgré tout une légère surbrillance (du coup je ne l'appliquais que le WE ah ah), mais reste un excellent produit pour durcir les ongles (par contre il faut obligatoirement un dissolvant -- je prenais celui de la même marque, sans acétone) -- il s'agit d'un traitement
3) Pour traiter les cuticules (ce qui est vital pour les ongles et les protéger -- quand je pense que certaines femmes les font retirer... faut surtout pas, on vous vend uniquement un style, autant se faire tatouer un coeur sur le front ! Et c'est bien moins beau sans ^^)

Ce qui a le mieux marché pour moi :
- acquisition de gants pour faire la vaisselle (l'air de rien, l'eau chaude ramolit considérablement les ongles)
- gants contre le froid l'hiver
- les limer régulièrement pour éviter de les arracher bêtement
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Re: pulpe ou ongle ?

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