Accompagnement en musique irlandaise

[MaximinB]

Bonjour tout le monde!

Hier, j'ai eu le coup de folie d'amener ma harpe à une session irlandaise, histoire de prendre un peu la température de la difficulté!  Bon, hormis le fait extraaa classique qu'on m'entendait pas, et que j'avais du mal à gérer mon stress quand on m'accordait un instant rien qu'à moi, je me suis confronté à une difficulté.
Après que j'ai trouvé des accords qui vont bien à la mélodie, soit (beaucoup de fois) les musiciens ont changé de morceau (c'est qu'ils vont assez vite quand même.. Mais bon, je pense que cela viendra par le temps), soit je reste un peu bloqué car... j'hésite à faire des tierces, des accords parfaits, des quintes. Le tout plaqué? En arpège? etc...

Aux Celti'cimes (chouette festival irlandais dans les Alpes), j'ai croisé une harpiste. (Une harpiste par ici! Incroyable! Imaginez cette rencontre!!   )  Elle m'a expliqué qu'elle faisait des arpèges en accord 7ème dans la quasi-intégralité des sets. C'était chouette, mais je n'ai pas encore le niveau pour jouer comme cela!


Qu'est ce qui est le mieux en musique irlandaise? Comment faites vous de votre coté?

[Steven]

Ben je suis comme toi, il me faut du temps pour trouver l'accompagnement. J'ai un copain qui entend un morceau et tout de suite il me dit : do mineur, Fa majeur... Que j'envie ça !
Euh sinon, je dirais que sur des jigs, les arpèges s'imposent plus facilement, mais sur les reels ça marche aussi. Les accords plaqués, ça fait un peu "sec", alors que l'arpège ça coule mieux. Le mieux est de t'entraîner sur des morceaux que tu connais...

[Morgan]

Alors woui.

Il se trouve que vu que je squatte régulièrement en Irlande j'suis plutôt forte à ça XD En fait le plan c'est de chopper la grille très vite. Pour ça, deux soluces : si y'a un guitariste tu peux deviner à sa position de mains XD ou aussi... tu peux dire que t'es débutant et leur demander de te passer le premier accord. Les gammes en général c'est Dm ou Gm donc ça ça va.

Sinon pour accompagner p'tain vous voulez pas qu'on fasse direct un stage ? parce qu'en live on fait ça en 3h mais expliquer à l'écrit... c'est chiant.

L'idée générale c'est de chopper TRES VITE (ie : s'entraîner avant) la grille et la mesure, et après de coller dessus un motif qu'on répète pour être sûr de soi, après on partira en cacahuète mais ça c'est avec le temps.

Pour les motifs en général ça dépend de ton niveau et de la vitesse du morceau, et bien sûr de la mesure. Dans les "easy" y'a

En 3 temps (slip jig, quelques drunken songs comme Wild Rover, et quelques slow airs) : basse sur le premier temps, tierce+quinte sur le deuxième et le troisième.

En 4 temps (reel, jig, idem pour les chansons ça colle parfois) : basse sur le premier temps, tierce + quinte sur le deuxième, octave sur le troisième, tierce + quinte sur le quatrième

Après j'en ai plein d'autres mais encore une fois faudrait que je vous montre à expliquer comme ça c'est chaud ^^'

[MaximinB]

Ah mais, je ne dis pas non!  En plus, je serai ravi de te revoir! Néanmoins, la distance, la charge de la harpe, l'équation du temps par rapport à la météo, le chocolat de Noël, etc...
Bon, je pars acheter un hélicoptère! Ça résoudra le problème!

[Steven]

Tu me prendras au passage ? J'adore l'hélico !

[MaximinB]

Bien sur! On discutera framboise comme cela!

[Morgan]

XD ok on fait comme ça XD

Sinon plus sérieusement, je vais régulièrement à Paris voir mon filleul. Vu qu'on est en France, il est évident que c'est l'endroit "le plus facile" à rejoindre où qu'on soit en France.

Si je demandais à l'espace Camac Paris de me passer un studio pour faire des stages thématiques, vous seriez intéressés ?

[Harp-en-ciel]

Dans la prolongation de celui que tu as fait à Dinan ?
(d'ailleurs j'en profite au passage, j'avais laissé mon mail à la Maison de la Harpe pour les partitions, mais je n'ai rien reçu)
Je veux bien essayer. A prévoir un peu à l'avance SVP.

[Morgan]

Nan oui c'est ma faute. J'ai juste déménagé entretemps et mes partoches sont littéralement au fond de mon garage, faut que je retape tout et c'est long...
Et oui ce serait la prolongation de ce ue j'ai fait à Dinan, accompagner tout et n'importe quand sauvagement, c'est cool, il faut savoir le faire pour être libre à la harpe et souvent on l'apprend pas aux gens. Et pourtant il faut.

[phenixcm]

Hello Morgan,

Je réponds à ta question : je suis très intéressé Je prends en ce moment un peu tout type stage ou cours pour me perfectionner, alors ce sera avec grand plaisir !

Je ne suis pas de Paris (75) même, mais si tu as besoin d'assistance locale, n'hésites pas

[MaximinB]

A prévoir mais cela peut être jouable.
Reste la question de la harpe si on vient à Paris. En écho avec le sujet "portativité des harpes", j'aurai beaucoup de problèmes une fois à Paris. On va admettre que dans le TGV, ça passe même si j'appréhende ce passage. Entre l'espace Camac et la gare de Lyon, il y a une sacrée distance.. Est ce que déjà les harpes passent les portiques de métro? ^^' Pour le logement, je pourrai me débrouiller mais avec une harpe sur le dos, la distance... (Ah mais pourquoi je n'ai pas une Bardic?? )

Ou alors, on peut faire cela sous la forme d'un raid. Ceux qui peuvent amener une harpe, l'amène. Pour les autres, il l'a loue (euh, c'est possible ça pour un jour?) ou il squatte la harpe de quelqu'un. J'en conviens, c'est vraiment pas terrible comme idée au niveau "c'est ma harpe personnelle, pas touche!", mais au moins, cela éviterai tout un tas d'empêchement au niveau "matériel"..

[Nodinette]

Ce sujet tombe à point nommé pour moi! Figurez-vous que moi aussi, mercredi passé, j'ai participé à ma première slow session.
(mini page de pub: http://slowsession.ch/ )
Ce qui était cool dans cette slow session c'est qu'on peut préparer les morceaux à l'avance... pour ma part,  je m'en suis tenue à faire des accords plaqués sur le premier, voire le troisième temps... et bien même comme ça, je trouve pas ça du tout évident.... alors de là de les choper en plein milieu de la session, j'ai encore un sacré boulot à faire... merci Morgan pour tes pistes... Sinon, pour les morceaux que j'avais pas appris, j'essayais surtout de choper la tonalité, et en cas de doute, je jouais des ré ou des sols...

J'adorerais un stage d'accompagnement, mais c'est loin Paris.... Est-ce qu'on pourrait imaginer une participation virtuelle? via skype?
Et sinon, je me pose une question, est-ce qu'une harpe peut suivre la mélodie d'un reel à la même vitesse qu'un violon? est-ce humainement possible?  parce que j'ai beau avoir bossé très fort les morceaux je suis encore loin du compte.....  j'ai l'impression de ne pas avoir le temps de toucher la corde... j'ai lu quelque part que la noire était à 224 battements par minutes dans un  reel irlandais... Qu'en pensez-vous ?


P.S même avec une petite harpe c'est galère les portiques de métro....

[Steven]

Je ne sais pas le tempo, mais je trouve que d'une manière générale, les musiciens ont de plus en plus tendance à jouer TROP vite dans les sessions.

[MaximinB]

Je pense que c'est possible. Cet été, Michelle Mulcahy, Morgane et tant d'autres nous l'on montré. Par contre, ce sont tous de sacrées pointures, limite des monstres..
Je sais que quelques harpes sont étudiées pour pouvoir jouer vite (généralement, il diminue la distance entre les cordes) comme la Janet chez Camac.

Mais il est vrai que beaucoup de notes de la partition "sautent" quand on joue vite. Cela est pareil pour tous les instruments.. Mais tant qu'on a l'air..


Bonne idée pour Skype! C'est une chouette solution! Enfin, si c'est possible?

[Morgan]

1/ on n'est pas des monstres
2/ y'a pas de E à mon prénooooooooom
3/ mec si j'ai proposé un stage dans une BOUTIQUE DE HARPE c'est bien pour qu'on ait PAS à les ramener XD ils en ont des dizaines sur place !!!

Sinon, pour les autres questions :

Bien sûr qu'on peut aller aussi vite qu'un violon, ou une tin, et avec une main gauche qui suit ^^ C'est une question de technique et de taff.
Pour le fait de "plus on va vite plus on saute des notes" heuuu alors moi plus je vais vite plus je rajoute des notes XD parce que dans la vitesse un "trou" c'est soit une pause, soit une peau de banane...

Après c'est comme en tout, tu taffes, tu taffes, et tu y arrives. Avec une technique solide, de la persévérance et un bon sens de l'observation, rien n'est impossible ^^

[phenixcm]

soit une peau de banane...

Ah ah  j'adore cette image, ca ressemble bien à mes gamelles parfois

En tout cas je d'accord : il faut persévérer dans la pratique, il n'y a pas de secret... à moins d'être pondu surdoué.
Hier j'avais justement lu un extrait de la biographie de Yiruma : enfant, il se levait très tôt pour pratiquer 1h au réveil, 45min pendant la pause déjeuner, et 2h le soir après l'école ; moi à son âge, je jouais aux billes Ma prof quant à elle, pratique jusqu'à 12h par jour avant ses auditions...

[Steven]

Après c'est un choix : on est pro et on bosse 12 h par jour, ou alors comme moi, TREEEEEES amateur, on se plante, mais on prend son pied quand on arrive à jouer une heure par jour (ben oui et surtout en hiver, parce que là, le jardin, je vous raconte pas la tronche et l'atelier de menuiserie, trop froid

[MaximinB]

1/ on n'est pas des monstres
2/ y'a pas de E à mon prénooooooooom

Ha ha! Navré, mais j'ai bien retenu ton prénom!  Cependant, à Dinan, il y avait une autre Morgane, cette fois-ci avec un "e"! Nous en avons parlé dans un autre sujet!
Dans l'image du monstre, j'entendais par là que ces personnes peuvent faire peur tellement elles sont sacrées douées!
Il y a quelques temps, j'avais mis sur mon mur FB la question non anodine:  
"Il est sur que la perfection n'est pas au service de l'apprentissage. Du coup, nos idoles et/ou nos coups de cœurs seraient ils capable de détruire notre/nos passions?"
Des idées ont été énoncées, mais la réponse reste encore mystérieuse. C'est pourquoi cette question est toujours engagée!  

3/ mec si j'ai proposé un stage dans une BOUTIQUE DE HARPE c'est bien pour qu'on ait PAS à les ramener XD ils en ont des dizaines sur place !!!  

Houla, je ne connais pas tout dans ce monde!    Je pensais pas qu'il fournissait les harpes (ça me paraissait bizarre au niveau des assurances). Mais soit! Et tant mieux! Du coup, je pourrais venir sans problème! (enfin, en fonction de quand on le fera!)  

[Morgan]

Alors c'est le truc cool avec CAMAC, quand on fait des stages chez eux c'est sur leurs harpes. Bon faut les prévenir avant de ce qu'on va demander comme modèles etc pour qu'ils les préparent mais oui.

Et alors. On est trop de Morgan(e) et de Violaine dans le monde de la harpe celtique. C'est pour ça qu'on précise toujours le nom de famille ou une "particularité" pour pas se planter. Siouplé.

[MaximinB]

Une particularité? Hmm.... Elle est bretonne!


Pour les Violaine, je le savais pour les flutes traversière mais pas pour les harpes..

[Nodinette]

Merci pour les infos, donc ce que je retiens c'est qu'avec beaucoup de taff c'est possible, mais que ce n'est pas vraiment à la portée des musiciens TRES amateurs.... je vais donc me concentrer sur l'accompagnement.....

[Morgan]

Maximin, t'es une patate !

Genre moi souvent c'est Morgan Bleue, parce que j'ai tout le temps du bleu partout (genre mes cheveux, ma harpe etc.)

Y'a Morgane le Cuff souvent on dit Morgane la Blonde, ben, parce qu'elle est blonde etc.

Dans les Violaine y'a Violaine la luthière, Violaine la rousse, etc. Oui non mais on s'y perd pour de vrai sinon.

Nodinette, se contentrer sur l'accompagnement ou utiliser l'antique méthode de "virer des notes à la mélodie" fonctionne très bien. Pour info, pas mal de musiciens irlandais ont appris selon la méthode de "plus tu progresses plus tu rajoutes des notes"... c'est une technique d'apprentissage que j'utilise aussi avec mes élèves, en partie. Mais encore une fois ça mériterait plus un vrai stage qu'un post de forum ^^'

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