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Harpe simple et double mouvement

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Harpe simple et double mouvement

Message  MaximinB le Sam 14 Jan - 10:58

La question peut paraitre un peu idiote, mais quelle est la différence entre une harpe simple mouvement et une harpe double mouvement? scratch

A vu de nez, je dirais qu'il y en a une qui à plus de possibilité d'altération que l'autre (double mouvement -> 2 mouvements -> 2 actions possibles simultanément) mais j'en suis pas sur! A moins que ce se soit une question de vitesse (simple mouvement -> 1 vitesse). Dans ce cas, pour une descente en luge... study

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Re: Harpe simple et double mouvement

Message  Arklet le Sam 14 Jan - 11:56

La harpe simple mouvement permet l'altération d'un demi-ton au-dessus de la note, comme nos leviers. La double mouvement permet de passer le demi-ton au-dessus et en-dessous de la note. On aurait l'impression qu'entre le demi-ton en-dessous d'une note et le demi-ton au-dessus de la note précédente il n'y a pas de différence (par exemple sol bémol et fa dièse), mais il y a un tout petit écart qu'on peut entendre. On voit ça en théorie musicale, l'intervalle entre 2 notes est coupé en un nombre impair de tranches" d'où un petit intervalle vide entre les demi-tons (pas sûre d'être claire... Rolling Eyes ). D'où ces deux styles de harpe...
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Re: Harpe simple et double mouvement

Message  Steven le Sam 14 Jan - 14:06

OK pour ton explication Arklett, mais es-tu sûre que sur une harpe on entende la différence puisque la gamme de base est tempérée ? Sur un violon ok, mais la harpe j'en doute (comme sur le piano en fait). Si tu as des détails là-dessus, je suis preneur.
Pour continuer sur ce que demande Maximin, en fait la harpe classique en mode "toutes pédales enlevées" est en do bémol, le premier cran donne les notes bécarre, et le deuxième cran les notes diésées. Moins de crans que sur le vélo, c'est pour ça qu'on avance moins vite avec une harpe... Rolling Eyes
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Re: Harpe simple et double mouvement

Message  MaximinB le Sam 14 Jan - 20:50

Ce qui expliquerait pourquoi, dans certaines partitions, quelques La sont diésés alors que pourtant, la tablature est de 1 bémol, soit le Si! Basketball
Merci pour ces explications! J'ai gagné 1 point en savoir! cheers

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Re: Harpe simple et double mouvement

Message  Arklet le Sam 14 Jan - 21:23

Je vais quand même compléter... Wink
Pour les pédales, l'ordre est ré / do / si / caisse de la harpe / mi / fa / sol / la. Il parait que c'est logique, on m'a proposé de me l'expliquer, la copine en question n'y échappera pas...

Pour une harpe double mouvement, lorsque toutes les pédales sont en haut, elle est en Do bémol Majeur (tout en bémol). On est en Do Majeur en position moyenne (tout en bécarre). On est en Mi bémol Majeur lorsque si mi et la sont en position haute (bémol) et les autres en moyenne (bécarre). La position basse correspond aux dièses.

Pour la simple mouvement, pour être en Mi bémol Majeur, aucune pédale n'est abaissée. En Do Majeur, les pédales des si, mi et la sont abaissées. Abaisser une pédale augmente d'un demi-ton, donc les cordes accordées en bémol deviennent des bécarres et celles accordées en bécarre deviennent des dièses.

Si j'y arrive, j'essaie de mettre une copie de la source, une double page de "la harpe de A à Z" de Marie-Monique Popesco. Ca sera plus parlant...

Pour essayer de te répondre Steven, j'ai entendu la différence à l'oreille sur une démonstration qu'on m'a faite. Justement parce que j'ai posé la question. Pour moi on était aussi en tempéré, comme sur un piano. Et ce qui est troublant, c'est qu'on entend cet écart.
Juste pour ceux qui ne sont pas habitués à ces termes, d'après mon bouquin de théorie musical (le Danhauser), et un ancien collègue qui a 13 ans de conservatoire en piano dans les pattes, le ton est divisé en 9 parties appelées comma. Ces 9 parties sont réparties en 2 demi-tons, un diatonique et un chromatique. Ils ne sont pas égaux, mais , en tempéré, les 2 demi-tons sont égaux.
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Re: Harpe simple et double mouvement

Message  Steven le Sam 14 Jan - 23:04

Oui, désolé Arklett, j'avais faux pour les pédales, c'est logique que les bémols soient en position haute...En fait, pour la harpe simple mouvement, ça marche comme sur la harpe à leviers sauf que le changement se fait par une pédale.
Sinon pour le comma de différence, je me demande comment c'est possible, mais je ne mets pas en doute ce que tu affirmes. A suivre...
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Re: Harpe simple et double mouvement

Message  Arklet le Sam 14 Jan - 23:25

Ne t'en fais pas, je ne me vexe jamais quand on met en doute ce que j'affirme et j'estime que tout le monde a parfaitement le droit de le faire. Sur ce genre de sujet, sans pouvoir farfouiller dans un livre, et sans avoir entendu et l'explication et le son, je ne me serais pas permis de répondre... Wink C'est aussi pour ça que je cite les sources. Mais je t'accorde que cette histoire de comma me laisse aussi perplexe. Vivement que quelqu'un(e) qui s'y connait en harpe à pédales mette son grain de sel dans la discussion ! Very Happy
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Re: Harpe simple et double mouvement

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