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Construction d'une harpe celtique de 36 cordes

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Construction d'une harpe celtique de 36 cordes

Message  benoit suaudeau le Dim 4 Fév - 18:35

Bonsoir, je me présente rapidement, je suis un habitant du canton de Dinan et j'ai pour loisir entre autre celui de construire des guitares. Ma fille qui est élève de Lili voudrais que je lui fabrique une harpe, et comme elle loue une Hermine, j'en ai une sous la main pour servir de base de travail. Je traine depuis quelques temps sur le blog Harpomania et je me suis procuré à la maison de la harpe le livre de Jeremy H.Brown traduit par l'auteur du blog, Didier Saimpaul.
J'ai cherché du bois, ai trouvé des plateaux d’érable sycomore bien sec et pour pas trop cher dans le coin.
Pour l'instant je suis en train de construire le pilier et la console, la caisse viendra ensuite, et pour la table je verrais ensuite. Je ne me suis pas encore procuré ni cheville, ni sillets, ni cordes, ni leviers de demi-tons.
J'ai suivit la méthode préconisée dans l'ouvrage plus haut cité et j'ai découpé l'érable, pour l'instant j'en suis là.

Plan et gabarits posés sur le sol.

plateau découpé





Dernière édition par benoit suaudeau le Mer 19 Sep - 23:33, édité 1 fois

benoit suaudeau

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Re: Construction d'une harpe celtique de 36 cordes

Message  Steven le Dim 4 Fév - 19:00

Bienvenue sur le forum Benoît. Tout ça me semble un excellent début...et si tu fais des guitares, tu n'auras pas de mal à faire une harpe, c'est quand même plus simple je pense. Peut-être as-tu déjà vu, mais sur Harpmag (que l'on retrouve sur Harpomania) j'ai fait qqs articles sur la construction de mes propres harpes, ça pourra peut-être te servir.
Pour tout ce qui est chevilles et leviers, tu auras ça chez Camac.
Il y a également sur ce forum des posts de luthiers amateurs
Bon courage pour la suite.
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Steven

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Re: Construction d'une harpe celtique de 36 cordes

Message  benoit suaudeau le Dim 4 Fév - 21:01

Bonsoir Steven
Je ne suis pas certain que construire des guitares soit plus facile que faire des harpes. Par contre on peux recycler quelques trucs.
Donc mon projet est de faire une harpe en érable, 2 plis pour la console et le pilier, et une caisse semi-circulaire en latte collées champs à champs, comme sur un luth pour la caisse (je sais ça va être terrible à réaliser, mais ce défît m'amuse).
Par contre ce qui m’inquiète plus c'est la dissymétrie entre la tension (énorme) appliquée que d'un coté (ça me choque) et la table. Pour la console je pense à coller entre les 2 plis un assortiment de placage d'érable d'un millimètre chacun donc le fil sera croisé pour limiter la flexion de la pièce. Je le ferait bien à l’époxy et d'une épaisseur d'un centimètre, soit 10 plis. Le plaquage d'érable est facile à se procurer chez Maderas Barber en Espagne (en plus c'est économique).
Pour la table, je cherche des fournisseurs à tarifs corrects car le seul que je connait (Kauffer) prend bien cher.
Peut-être que je vais me fournir en table pour guitares, laud, ukulélé etc, en double épaisseur (car ces tables font rarement plus de 4mm d'épaisseur) avec un taffetas de carbone (+/- 200g/m2) pris en sandwich. Cela limitera les mouvements du bois avec les variations d’hygrométrie. Une sorte de contreplaqué 3 plis mais majoritairement en épicéa, ce qui devrais préserver la couleur sonore du bois (en lutherie guitare c'est un point vital).
Donc je n'ai pas tout résolu, mais je me suis quand même lancé, on apprend à marcher en marchant. Smile

benoit suaudeau

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construction d'une harpe celtique 34 cordes

Message  Telenn Bihan le Lun 5 Fév - 11:10

Bonjour Benoît,
Je viens de découvrir ton projet, bravo.
je ne peux qu'approuver ce que te dit Steven: j'ai beaucoup appris avec lui et j'ai encore souvent recours à ses articles.
avant de construire ma première harpe, je suis allé "casser les pieds" à tous les luthiers que l'on rencontre à Dinan: tous ont été très patients et ont répondu avec plaisir à mes questions. Habitant près de chez Patrick Le Boulge je l'ai beaucoup consulté et il n'a jamais été avare de conseils, il a suivi la construction de ma première harpe et je le considère comme mon maître. Pour la table, j'ai essayé Kauffer aussi, mais il est cher, maintenant je me fournis chez Patrick Le Boulge: la qualité est au rendez-vous et il te fera une table aux dimensions que tu souhaites: tu n'auras plus qu'à faire les ponçages!
Ton idée de placages dans la console et je pense dans la colonne sera du plus bel effet, j'avais repris l'idée ches John Delorme.
J'espère que nous verrons ton bébé aux prochaines rencontres à Dinan.
harp'micalment,
Bernard
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Telenn Bihan

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Re: Construction d'une harpe celtique de 36 cordes

Message  benoit suaudeau le Lun 5 Fév - 11:58

Bonjour
Il est probable que je soit là à Dinan cet été, car ma fille doit jouer avec sa prof lors des animations autour du festival. Avec un peu de chance la harpe sera finie et stabilisée.
Bon je vais décharger ma remorque, je viens d'acheter 2 plateaux de 3 mètres en noyer superbe (mais cher) et 2 plateaux de sycomore.

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Re: Construction d'une harpe celtique de 36 cordes

Message  Steven le Lun 5 Fév - 12:01

En avant la rabo/dégau, ça va en faire des beaux copeaux ! Très beau le noyer...
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Steven

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Re: Construction d'une harpe celtique de 36 cordes

Message  benoit suaudeau le Lun 5 Fév - 13:14

C'est chez Desaize à Parthenay de Bretagne, c'est une grosse boite et ils ont du noyer de l’érable et du merisier, en plus des bois classiques. Le noyer est très cher, mais comme c'est quasi introuvable j'ai pris (c'est un hybride juglans regia et juglans nigra assez droit et violacé, magnifique).
Je suis en train de faire le plan de la caisse. J'essaye de concevoir des renforts les plus bas pour ne pas gêner les mouvement d'air dans la caisse. Je ne sais pas si c'est utile mais on fait comme ça sur les guitares.

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Re: Construction d'une harpe celtique de 36 cordes

Message  Steven le Lun 5 Fév - 18:51

J'ai vu que chez Peltier près de Fougères ils font de l'épicéa
https://www.peltierbois.com/groupe-peltier/
Mais je ne suis pas sur que ce soit de la qualité lutherie...à voir. Sinon, je pense qu'on peut faire de très bonnes tables en érable.
Quand tu parles de renforts, tu parles des renforts transversaux au niveau de la table ? Personnellement, je n'en fais jamais, mais je renforce au niveau du contre-chevalet que je fais d'épaisseur décroissante vers le haut de la table.
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Re: Construction d'une harpe celtique de 36 cordes

Message  benoit suaudeau le Lun 5 Fév - 18:56

Non je parle des renforts de structure au niveau de ce que je vais appeler les éclisses de la caisse ainsi que le dos.

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Re: Construction d'une harpe celtique de 36 cordes

Message  Steven le Lun 5 Fév - 19:18

Ah oui. Je fais ça en épicéa genre 10x10mm en bas et 4x4mm en haut, le tout collé à l'époxy sans aucune vis ni clou. Je mets juste des vis sur le haut et le bas des éclisses.
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Re: Construction d'une harpe celtique de 36 cordes

Message  Steven le Lun 5 Fév - 19:30

Concernant l'épicéa, j'allais moi aussi chez Kauffer, la dernière fois que j'en ai acheté (ouh lala ça remonte un peu) c'était dans les 100 € le m² en 8 mm d'épaisseur, ce qui permettait de faire environ 3 harpes. Mais sur le site, je vois qu'il ne fait plus ça, seulement des tables de harpes toutes prêtes découpées...et c'est 100 € pour UNE harpe. Mais sinon, où aller ?
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Re: Construction d'une harpe celtique de 36 cordes

Message  benoit suaudeau le Lun 5 Fév - 19:55

tes éclisses font quelles épaisseur? (je pensait partir sur 8mm mais ça va faire lourd).

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Re: Construction d'une harpe celtique de 36 cordes

Message  Steven le Lun 5 Fév - 20:12

Ca dépend, mais en général 6 mm. Tu peux aller jusqu'à 7, mais 8 ça me paraît un peu épais.
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Re: Construction d'une harpe celtique de 36 cordes

Message  benoit suaudeau le Lun 5 Fév - 20:54

Parfait, ça me va, en plus je vais tirer plus d’éclisses des plateau que j'ai. Merci.

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Re: Construction d'une harpe celtique de 36 cordes

Message  Evolène le Mar 6 Fév - 15:49

Hello Benoit!

J'arrive un peu tard, et je ne suis là que pour une petite interjection Smile

Tu as dit, à propos des cordes qui ne sont que d'un côté :
Benoit a écrit: c'est la dissymétrie entre la tension (énorme) appliquée que d'un coté (ça me choque) et la table.

Tout à fait! Jette un oeil sur mon post sur la harpe doublée dans le forum "Sur la Harpe" pour voir qu'on peut faire autrement.... Par contre ça risque de changer tous les calculs!
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Re: Construction d'une harpe celtique de 36 cordes

Message  benoit suaudeau le Mar 6 Fév - 22:25

Certes oui, c'est une solution, mais cela devient un autre instrument avec un autre apprentissage. Une autre solution c'est de faire une console à 2 flancs avec les cordes au milieu, comme sur une Llanera normale (pas de chez Camac) .

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Re: Construction d'une harpe celtique de 36 cordes

Message  Steven le Mer 7 Fév - 9:09

Effectivement, ce moyen de faire résout le problème de tension, et ainsi il n'y a pas besoin de dévier la crosse en haut de la caisse. De plus en plus de luthiers ont adopté ce principe. Alan Stivell a depuis longtemps des harpes ainsi conçues.
Cela dit, je n'ai jamais eu de pb de casse à sur la console du fait que les cordes ne soient que d'un côté...et c'est encore plus vrai sur une harpe classique.
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Re: Construction d'une harpe celtique de 36 cordes

Message  benoit suaudeau le Ven 9 Fév - 22:50

Donc voila la suite
J'ai fabriqué un gabarit de montage de la caisse à partir du plan développé (+/-) à l’échelle, dessiné avec des crayons (rien de CAO et autre modernitude)
Ce gabarit est identique à ceux utilisés pour fabriquer des embarcations légères en bois. (ça tombe bien j'en ai fait 3).


Refendre l'érable c'est un cauchemar, j'avais 3 sections de plateau de 150cm sur 15 en 27mm d'épaisseur à transformer en planchettes de 7mm d'épaisseur. Si j'avais été bien équipé et/ou bien entrainé, j'en aurais tiré trois par planche, je n'en ai fait que 2. J'ai fini par briser la scie japonaise de la photo, et j'ai achevé la travail à la scie sabre et à la circulaire, un vrai massacre. J'ai faillit sortir la tronçonneuse. Bref 3 heures de boulot pour 7 petites planches.


Maintenant l'ajustage et le montage, cela sera moins fatiguant mais ça risque d’être assez compliqué à cause du fait que j'ai choisit un profil qui varie le long de la caisse, histoire de maximiser le volume interne tout en préservant l’intérieur des cuisses des instrumentistes. Donc les angles de raccordement entre chaque éclisse varie le long de la caisse. On verra ça demain.

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Re: Construction d'une harpe celtique de 36 cordes

Message  Steven le Sam 10 Fév - 9:00

Le boulot !!! Moi je refends avec la circulaire, surtout en petites largeurs comme ça, c'est plus facile, tu passes d'un côté puis de l'autre. Mais même comme ça, tirer 3 planches c'est juste; théoriquement ça le fait, mais dans la pratique, je ne m'y risquerais pas.
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Re: Construction d'une harpe celtique de 36 cordes

Message  benoit suaudeau le Mar 13 Fév - 1:55

Ça avance tout doucement, vraiment. J'ai de gros soucis pour calculer les éclisses et les angles de collage sur la base et sur la tête.
Tien voila la base avec mon dernier joujou, un gros rabot à angle faible et fer japonais.
Que c'est agréable de raboter à la main avec un bon outil.


Comme mes premières éclisses étaient quand même pleine de nœuds, j'ai refendu un autre plateau en disposant du matos du beau-père, ancien mais puissant. Un sacré gain de temps.
Une vielle scie à ruban italienne en 380 volt (1500 watts) et de 38 cm d'ouverture de col. Refendre une planche de 17 cm de large à la volée sans rail se fait facilement, c'est juste très long pour ne pas forcer sur la lame (qui mériterais un bon affutage et avoyage).


Un rabot dégauchisseuse, scie de table, toupie et mortaiseuse avec table micrométrique, le top. Suffisamment puissante pour ne pas créer d’éclat à la surface du bois.


Mise en place des éclisses supérieures et latérales plutôt épaisses pour structurer la caisse, je les affinerais plus tard. Le tout collé à l'époxy, j'ai 600 kg de tension.



Dernière édition par benoit suaudeau le Lun 30 Juil - 2:43, édité 1 fois

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Re: Construction d'une harpe celtique de 36 cordes

Message  Steven le Mar 13 Fév - 9:42

Ah ces vieilles machines...la mienne est une Robland de 82, triphasé, ça scie, ça rabote. Effectivement, tes éclisses me semblent un peu épaisses. Tu comptes les raboter ensuite ? à la main ? à la dégau ?
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Re: Construction d'une harpe celtique de 36 cordes

Message  benoit suaudeau le Mar 13 Fév - 10:48

Pour l'instant je les laisse épaisses, je les affinerais quand la caisse sera finie et non tablée.

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Re: Construction d'une harpe celtique de 36 cordes

Message  benoit suaudeau le Lun 5 Mar - 22:52

ça avance doucement, car j'ai d'autres fers aux feux (guitares et un violon à restaurer).








J'ai fait les ouïes sur les flancs et non sur la partie centrale, car je garde celle-là plus épaisse pour contrer la déformation sous la pression des cordes. L’éclisse centrale fait 9mm contre 6 finalement pour les latérales, j'ai prévue 3 petites consoles en lamellé collé maison en érable pour l’intérieur. Elle pèse 2.5 kg, je ne sais pas si c'est beaucoup ou non.

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Re: Construction d'une harpe celtique de 36 cordes

Message  benoit suaudeau le Ven 15 Juin - 12:02

Bon je vous avais un peu abandonné pendant quelques temps.
Donc un rattrapage:

Donc finalement je fait une table avec un feuille de carbone entre les deux panneaux. Adopter cette technique de plus est économique, car je me suis procuré un certains nombre de tables pour mandoline ukulélé et autre en épaisseur 5mm, rabotées, collées et assemblées.





Fabrication en assemblage du pilier et de la console. Collage d'une feuille de carbone plus épaisse dans la console pour la rigidifier.




Assemblage à blanc



Fabrication des joues de la console





Fabrication en lamellé collé de feuilles d'érables de 1mm des renforts de caisses (3).



Cordier en chêne/ébène collé sur la table.




Assemblage à blanc et vérification du plan de corde théorique (et là on commence à voire qu'il y a une dérive).









Mise en place de filets de bord de table et collage de celle-ci sur la caisse.



Assemblage et gros plaisir.



Perçage des trou des chevilles et des sillets.




Premier cordage et plusieurs jours d'accordage pour stabiliser le tout.


Mise en place des mécaniques.

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Re: Construction d'une harpe celtique de 36 cordes

Message  Steven le Ven 15 Juin - 13:54

Beau travail !
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Re: Construction d'une harpe celtique de 36 cordes

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